Захід зловив Росію на спінінг Україна, а болісний був Крим


В Україні чекали і сподівалися, що санкції Заходу напоумити російські влади. Після введення санкцій першого і другого рівня, які заборонили в'їзд в ЄС і США декільком десяткам російських чиновників і підприємців, а також обмежили ведення бізнесу для двох десятків компаній і банків, більшість українців відчувають розчарування. Такі заходи не змусять Путіна повернути Крим і відкликати своїх нукерів з Донбасу. Водночас європейські та американські дипломати запевняють, що навіть введені санкції викличуть великі проблеми в російській економіці, а обіцяний третій рівень взагалі "зброя XXI століття".

Щоб розібратися, чи ефективні санкції, як кажуть на Заході, або беззубі й недостатні, як це здається з України, ЛІГАБізнесІнформ звернулася до одного з найдосвідченіших російських фінансистів - співголові інвесткомпанії Третій Рим Андрію Мовчану.

В Україні багато хто критикує несистематичність і беззубість санкцій Заходу проти Росії. Яка, по-вашому, тактика і логіка в санкційної політиці США та ЄС?

Мета США і ЄС - послабити позиції Росії в окремих областях: у впливі на міжнародні відносини, на енергетичному ринку, в області обороноздатності та наступального потенціалу. Можливо, США мають стратегічні домовленості з Китаєм щодо довгострокової долі Сибіру і Далекого Сходу, і ізоляція Росії "на заході" - У тому числі осмислений хід, який змусить Росію стати залежною від Китаю. Україна, як це не сумно, не є ні цінністю, ні суб'єктом у політиці США і ЄС (не треба ілюзій: у російській політиці ставлення до України не краще) - а лише приводом, приманкою, для того щоб зловити Росію і поставити її в то положення, яке зручно для США та ЄС. Звичайно, ні США, ні ЄС не хочуть масштабного військового конфлікту - їм як мінімум треба зберігати обличчя перед виборцями, та й в Україні має бути відчуття, що США та ЄС країну не кинули.

Загальна стратегія і мета санкцій незмінна - вимотати Росію економічно, поступово позбавити можливості створювати конкурентну озброєння, прибрати з зовнішньополітичної арени, звільнити Європу від енергетичної залежності, дати Китаю важелі для експансії 

Якими можуть бути подальші кроки ЄС і США?

Метафорично Захід зловив Росію на спінінг марки "Україна", оснащений блешнею "Крим". Росія важка, може і волосінь порвати, і спінінг зламати. Тому сьогодні тактика Заходу буде з одного боку м'якою і стриманою (щоб не змусити загнаного в кут Росію розв'язати реальну війну, поки в Україні немає достатнього рівня стабільності), а з іншого - дуже цинічною. Росія "повисла" на гачку Криму намертво: віддати його назад для російської влади рівносильно самогубству. Відповідно, США та ЄС будуть використовувати фактор Криму і повільно і неухильно "виважівать" Росію - "ближче і ближче до берега". Санкції будуть малопомітними, часто безглуздими, їх наростання буде поступовим, до моменту істотної зміни енергетичного ринку Європи вони не стануть тотальними. Періодично навіть будуть "відкати", щоб у Росії виникло відчуття можливості виграти. Але загальна стратегія і мета залишаться незмінними - вимотати Росію економічно, поступово позбавити можливості створювати конкурентну озброєння (як для зниження її власного наступального потенціалу, так і для скорочення її частки на ринку), прибрати з зовнішньополітичної арени, звільнити Європу від енергетичної залежності, дати Китаю важелі для експансії і в майбутньому, можливо, м'якою анексії територій.

Це сценарій, якщо Росія не прийде на захист Донецької народної республіки ...

Звичайно, вторгнення Росії в Східну Україну дозволило б США і ЄС істотно прискорити цей процес. Але саме прискорення процесу їм невигідно - і через необхідність більш глибокого включення в ситуацію, і через внутрішньополітичні складностей, і через часу, який потрібно Європі на зміну енергетичного профілю. Так що, швидше за все, Росія вже зіграла свою активну роль в українському процесі, і тепер буде йти довгий і дуже пасивний процес з усіх боків.

Метафорично Захід зловив Росію на спінінг марки "Україна", оснащений блешнею "Крим". Росія важка, може і волосінь порвати, і спінінг зламати. Тому сьогодні тактика Заходу буде з одного боку м'якою і стриманою, а з іншого - дуже цинічною. США і ЄС будуть використовувати фактор Криму і повільно і неухильно "виважівать" Росію - "ближче і ближче до берега" 

Що таке міфічні санкції "третього рівня" і в якому випадку вони можуть бути застосовані?

У "санкцій третього рівня" є два обличчя. Перше - офіційне, спрямоване у бік України і взагалі всіх тих, кого США "захищає" від Росії. Для них це масштабні санкції проти великих індустрій, які "повинні змусити Росію одуматися". Друге - реальне, спрямоване в бік інтересів США. Це точкові санкції, які захистять американських виробників від конкурентів з Росії (такі, як не дивно, є) і забезпечать ізоляцію Росії від високих технологій. Призначення "першої особи" - Продемонструвати як те, що США готові були захистити Україну навіть собі на шкоду, так і те, що Росія "злякалася", і значить, США здатні впливати навіть на таку некеровану країну. Тому ймовірність їх застосування дуже мала: якщо Росія, як сьогодні, продовжить бути повністю керованої - буде висіти на гачку і не занадто сильно сіпатися, то вони не потрібні. А якщо ні - вони будуть вже марні. Призначення "другої особи" - Здійснити стратегічні плани з ослаблення Росії, про які я вже писав вище. Саме ці непоказні санкції будуть здійснюватися.

Ви неодноразово говорили, що не вірите у запровадження серйозних санкцій проти Росії ...

Як я вже описував, США і ЄС не готові до таких санкцій, та вони й не потрібні для реалізації їх стратегічних завдань. З іншого боку, різкі дії можуть призвести або до божевільним зовнішнім крокам Росії (типу повномасштабного вторгнення на Україну з метою захопити її всю), або до внутрішніх - наприклад, палацовому перевороту під керівництвом "коричневих". Ні те, ні інше США і ЄС не влаштує.

Їли говорити про вже введених санкції, то як би ви оцінили проблеми, які можуть викликати санкції для російських компаній, що опинилися в списках? Хто постраждає найбільше і від чого саме?

У списках поки немає серйозних російських компаній (група банків, по суті, "кишенькового характеру" не в рахунок, так як в банківському середовищі немає великих проблем працювати через посередників), і я не очікую, що, принаймні до стабілізації ситуації в Україна, санкції проти реальних бізнесів з'являться.

Представники США і ЄС кажуть, що логіка санкцій 1-го і 2-го рівня - покарати не всю Росію і її бізнес, а так званий ближній коло Путіна і підприємців і чиновників, які підтримали анексію Криму і сепаратистів на Сході України. Чи так це? Наскільки локальні вже введені обмеження?

Обмеження дійсно локальні у всьому, що не стосується нових технологій і техніки військового призначення. Але основний економічний ефект досягається не за фактом таких санкцій, а в результаті очікування їх посилення. Сьогоднішні санкції самі по собі незначні, але вже різко зросла прибутковість по всіх боргах російських емітентів, ринок боргу закрився для російських компаній, великі західні компанії всерйоз обговорюють питання зниження своєї присутності в Росії, компанії, зав'язані на російських постачальників (передусім на нафту і газ , а також інші товари та послуги - від титану до програмування) шукають альтернативу.

Якщо "очікування" санкцій затягнеться на місяці, ефект "хеджування" дуже сильно вдарить по неенергетичних експорту Росії. А в перспективі 3-4 років, якщо питання не буде вирішено і Росія не повернеться в клуб дружніх Європі та США держав, повинен сильно постраждати і енергетичний експорт. 

Тобто не так страшно покарання, як його очікування?

Так, і чим довше США і ЄС будуть тримати палець на курку, нічого не роблячи, тим далі зайде процес "підготовки" до санкцій. Знайдені альтернативи російським партнерам не можна буде тримати "про запас" - З ними почнуть працювати, значить, скоротять частку Росії; особливо це торкнеться стратегічних контрактів, де треба бути впевненим у постачальника довгі роки. З іншого боку, вже йде процес переміщення мобільних виробництв за кордон з Росії самими російськими виробниками з метою зберегти ринок: так, наприклад, деякі команди програмістів переміщаються до Хорватії і Естонію. Якщо "очікування" санкцій затягнеться на місяці, ефект "хеджування" дуже сильно вдарить по неенергетичних експорту Росії. А в перспективі 3-4 років, якщо питання не буде вирішено і Росія не повернеться в клуб дружніх Європі та США держав, повинен сильно постраждати і енергетичний експорт.

Кому в Росії страшні санкції Заходу: пропутінської еліті, госбізнесу, силовикам, ліберальної прошарку?

Санкції найменше страшні "пропутінської еліті", госбізнесу і силовикам: будучи господарями в країні, контролюючими як законодавство, так і його виконання, володіючи контролем видобутку мінеральних ресурсів, які безпосередньо приносять не менше $ 800 млрд природного ВВП на рік, вони можуть взагалі закрити країну, знизивши експорт до нуля; при цьому зубожіння мас і формування тотального дефіциту їх не торкнеться, як не зачіпало в 1970-і роки еліту КПРС.

З іншого боку, ліберали в Росії так міцно асоціюються із Заходом, що санкції, безумовно, будуть і далі підривати їх і без того слабкі громадські позиції, а різке погіршення економічного становища призведе тільки до радикалізації настроїв, що підігрівається офіційною пропагандою. До можливого подальшого катарсису системи і зміні режиму Росія ризикує підійти взагалі без ліберальних сил, знищених (інституційно і, можливо, частково фізично) в рамках "народного гніву".

Введення санкцій Заходу загрожує заморозити активи компаній і рахунки конкретних людей. Що це означає насправді? Чи можна говорити, що фінансова поліція США або інший орган уже виявили ці активи і рахунки і їм є що заморожувати? Чи це, швидше, уявна загроза? У скільки ви оцінюєте вартість заморожених російських активів?

На сьогодні ніхто нічого не заморозив, наскільки мені відомо, і мова про замороження державних активів ніхто не вів. Взагалі заморозка активів - процедура довга і часто уявна. Наскільки я знаю, в тій же Швейцарії сьогодні відмінно функціонують компанії, що належать і Януковичу, і його родині. Є враження, що "заморозки" зараз - це більше формальні дії, що стосуються тільки зовсім вже "прямих" рахунків з невеликими балансами.

До можливого подальшого катарсису системи і зміні режиму Росія ризикує підійти взагалі без ліберальних сил, знищених (інституційно і, можливо, частково фізично) в рамках "народного гніву"

Ряд західних економістів озвучили прогноз, що сьогоднішні санкції призведуть до відтоку з Росії $ 200-220 млрд. Як багато в цій цифрі українських подій? Який ефект на російську економіку надасть або вже надав такий відтік?

Якщо мова про відтік цього року, то він істотно менше: близько $ 90-100 млрд. При цьому "відтік капіталу" - Річ досить неоднозначна. Наприклад, якщо населення купує готівкові долари, це вважається відтоком капіталу. На початку року в Росії пройшла 20%-ва девальвація рубля. Не дивно, що населення скуповувало долари. Це по факту не відтік капіталу, а тимчасова неефективна форма заощадження. Цілком можливо, що влітку, на тлі подорожчання рубля і високої інфляції, то ж населення піде валюту витрачати, і ми побачимо "приплив капіталу". Проте фактом залишаються дві тенденції: перша - несприятливий бізнес-клімат в Росії змушує приватних осіб інвестувати за кордон; друга - величезний обсяг корупційних доходів їх одержувачі не готові зберігати в Росії і виводять за кордон. Ні в тому, ні в іншому ні "українського сліду", але і те, і інше фактично призводить Росію до економічної депресії, яка буде тільки посилюватися.

Ніхто навіть не згадує про введення санкцій безпосередньо проти Газпрому або Роснефти. Йшлося тільки про можливі санкції проти їх керівників Міллера і Сечіна. У чому логіка?

Бо нікому не вигідно сьогодні порушувати поставки нафти і газу до Європи. Процес виведення Росії "за дужки" в енергетичному балансі розвинених країн вже запущений, він буде йти кілька років, і ніхто не буде ризикувати в процесі (на відміну від звичайної тактики Росії, яка спершу рубає сук, а потім виявляє, що на ньому сиділа). Можливі особисті санкції в даному випадку ніяк не впливають на компанії.

Газета Ведомости написала, що персональні санкції США проти Сечіна можуть перешкодити найбільшої нафтової російської компанії залучати кредитування ...

Думаю, справа не в особистих санкції. Керівництво найбільших російських компаній, проти яких ніхто не збирається вводити санкції, теж веде довірчі переговори з великими західними банками, і останні не приховують, що будуть не готові найближчим часом перекредитовувати навіть дуже великий приватний російський бізнес.

Політичних устремлінь а-ля "покарати Росію за Україну" і тим більше допомогти Україні ні в тих, ні в інших немає і в помині. Тому всі персональні санкції - це "реверанс на бігу" в сторону України і всіх, хто вірить в "США як гаранта справедливості" 

У нас побутує думка, що заборона ЄС і США на імпорт російських енергоносіїв зруйнує російську економіку. В одній зі статей ви написали, що ні, не знищить і навіть не сильно похитне в короткостроковій перспективі. Чому?

Економіка - точна наука. Такий "заборона" (Насправді - відмова від імпорту) поверне показники російської економіки до рівня 2003 року. Звичайно, за 11 років витрати бюджету суттєво роздулися, але бюджетний дефіцит, двозначна інфляція, голодні пенсіонери і відмова від фінансування інфраструктури, охорони здоров'я та освіти - це ще не крах економіки. Внутрішнім відповіддю буде закриття кордонів, дефолт за зовнішніми боргами, націоналізація і мобілізаційна економіка імпортозаміщення. Країна перетвориться на Іран політично, і в Китай соціально, але буде по інерції функціонувати ще багато років.

Перша хвиля санкцій взагалі була проти якихось маловідомих людей. Фігуранти другій стадії багато в чому перетиналися зі списком Навального зі статті для Нью-Йорк Таймс. Це збіг, або до Навального прислухалися?

Я не знаю, як проходить процес формування санкційних списків. Думаю, що реальною метою США і ЄС є усунення зовнішньополітичного впливу Росії, ізоляція Росії від ринку високих технологій. А США, крім того, хоче витіснити Росію з європейського енергетичного ринку. Політичних устремлінь а-ля "покарати Росію за Україну" і тим більше допомогти Україні ні в тих, ні в інших немає і в помині. Тому всі персональні санкції - це "реверанс на бігу" в сторону України і всіх, хто вірить в "США як гаранта справедливості". Тому вони виглядають такими непродуманими, неповними і неефективними. Списки дійсно могли взяти зі статті - ніхто не став би довше возитися з тим, що лежить поза полем реальних інтересів.


Комментариев пока нет!
Ваше имя *
Ваш Email *

Сумма цифр справа: код подтверждения


У Верховній Раді України зареєстровано проект закону № 2127а, ініційований групою народних депутатів з фракції «Свобода», ... Читати ще

Володимир Потанін - російський мільярдер. «... Можна і потрібно передавати на конкурсах управління елементами національних проектів або федеральних цільових програм ... Читати ще

Джанні Версаче (Versace). "Якби мені довелося охарактеризувати Джанні одним словом, то я сказав би, що він сама пристрасть ". Елтон Джон, коханець і ... Читати ще

Суд у Франції оштрафував актора Жерара Депардьє на 4 тисячі євро за керування транспортним засобом у нетверезому стані, повідомляють місцеві ... Читати ще

Популярні статті

Нові статі

Высокий процент по вкладам

"Контракты UA": Все выше, и выше, и выше: почему банки взвинтили ставки по гривневым депозитамНаибольший доход, ... Далее

Высокие проценты по вкладам москва

У читателя может возникнуть вопрос: «Если я делаю вклад в банке, официально оформляю его всеми необходимыми документами, то какие могут ... Далее

Высокие вклады в рублях

* Консультации каждому рефералуСоветы и рекомендации по увеличению доходовКак не потерять деньгиСупер- Вклад - высокие ставки. Успей оформить. Звезда среди депозитов.Вклады в ... Далее

Высокие проценты по вкладам 2015

Высокие Проценты По Вкладам 2015Нашу группу находят по словам:О психологии легко - Как заработать на идее. Мыслим 31 окт 2007 И тогда ему ... Далее